Debates, dudas y charlas filosóficas
No estás identificado.
Parece que los filósofos de la Escuela de Frankfurt han quedado obsoletos, pero son fuente de consulta sobre la realidad europea. Uno de los máximos representantes de la segunda época de los frankfurtianos, Habermas, opina en este documento sobre las elecciones europeas de junio de 2004, atacadas por el desinterés de la población del viejo continente.
Modifcado por (31-12-1969 18:00:00)
Desconectado
a proposito de qué asumes la inoperancia de los postulados de esta escuela...¿quienes la han dejado en ese estado obsoleto que enuncias?....creo que el juego de las vanguardias es un tema que definitivamente esta obsoleto....y que es menos pretensioso asumir que todo conocimiento teórico social esta condenado a la transitividad y reformulación......
Modifcado por (31-12-1969 18:00:00)
Para nada asumo la inoperancia de los frankfurtianos. Faltaría más. Con lo de "obsoleto" me refería a algo más global, al término "filosofía" que, como bien sabes, se entierra en informativos y televisiones. Digamos que la filosofía hoy por hoy (y hablando de forma muy general) queda encerrada en los libros, en tres asignaturas de la escuela y en algunas personas que se interesan por ella. Muy lejos, pues, del interés que despiertan los devaneos de las famosillas de turno o los goles del futbolista galáctico. Pero para nada pienso que Habermas y sus antecesores estén fuera de vanguardia. Todo lo contrario. Es más, ojalá se les leyera un poquito más...
Modifcado por (31-12-1969 18:00:00)
Desconectado
Considero que la escuela de Franckfurt consiguio algo que para mi es la tarea principal de la filosofia: repensar la raiz de los problemas sociales.
Sin bien es cierto que el contexto historico de la escuela obligaba casi inconscientemente a ello (pensemos sino en la Alemania de los 40), tambien es cierto que la postura critica que caracterizo a los franckfurtianos sirvio para comprender que la filosofia y la historia se necesitan mutuamente.
Personalmente, el gusto por leer teoria critica viene siempre de la mano de un deseo de repensar las bases historicas y politicas de los problemas sociales, para intentar vislumbrar soluciones.
Nunca se consigue, pero siempre se intenta mantener la mirada en una posicion hacia delante y paralela al "suelo"...
Modifcado por (31-12-1969 18:00:00)
Pues, si quieres buscar "soluciones", Sonia, en estos autores no las encontrarás. Son pensadores que usan un lenguaje oscuro, enrevesado, en ocasiones ininteligible. Me recuerdan a Dubord, pero estos han sido más "mediatizados", se les ha dado más lustre. Pertenecen a la vanguardía post-marxista. Sus críticas al "sistema" no dejan de ser bonitas frases para la galería. Son reformistas de las formas en que el poder se sostiene y perpetúa; de hecho, no han dicho nada nuevo que no hallan dicho ya pensadores anarquistas del S.XIX, como Bakunin, Kropotkin o Proudhom. Sus conclusiones, si es que lo son, no tienen ninguna finalidad práctica, más que nada porque se anulan a sí mismas (por ejemplo: no se puede acabar con el sistema desde el sistema mismo, o desde un sindicalismo reformador, institucionalizado; esto es lo que defienden los autores de esta escuela). Para que te hagas una idea de lo que te dgo te recomiendo un libro titulado 2Sindicalismo y democracia" (no recuerdo el orden de los factores, pero es lo mismo), de Fernando Ventura; más concretamente la 1ª parte, que trata a dichos autores y a los postmodernos (como Lyotard, p.e.).
Salud.
Modifcado por (31-12-1969 18:00:00)
Pues yo no estoy de acuerdo con esto que dices. Me parece que los estudios sobre el semitismo de los frankfurtianos no están escritos en un "lenguaje oscuro, enrevesado o ininteligible. Por otro lado, algunos autores de la escuela de Frankfurt han sido más mediatizados que otros: Marcuse bastante más, por ejemplo, que Adorno o Horkheimer, y todo ello por motivos históricos (no por cuestiones de "modas" mediáticas en el mundo del pensamiento. Y sí han dicho, todos, cosas nuevas respecto a los anarquistas que citas: precisamente la izquierda marxista de la segunda mitad del siglo XX acusó a Adorno y Horkheimer de separarse del marxismo, por dedicarse a temas como el arte o la religión, con enfoques muy distintos a los de Proudhon o Kropotkin. Y en cuanto a lo de la "búsqueda de soluciones" de la que hablaba Sonia, habría mucho que decir según cada autor. Por ser breve: ¿acaso no pretende ser una solución (y bien concreta) la ética del discurso de Habermas? Despacharla de un plumazo como neoanarquismo es, en cualquier caso, inconcebible para cualquier conocedor medio de la filosofía...
Modifcado por (31-12-1969 18:00:00)
Desconectado
entrar a este tema de la escuela de frankfurt ha sido muy interesante para mi, realmente mi opinion seria muy vacia pues no se mucho de ello, solo quisiera que alguien frente a este conocimiento me diera su aporte porque la ilustracion fue un motivo de esta escuela, bajo la apreciacion de que la ilustracion esconde dentro de si los momentos de explotacion y horror,
Desconectado
Un saludo a tod@s. Me alegró encontrar esta web...¡y con un especial para la Escuela de Frankfurt!
Sólo un comentario sobre lo que dice juaspas: ¿oscuridad? Pués sí. No creo que sea fácil leer algunas de las obras de Adorno, por ejemplo. Estoy con Minima moralia y choco a cada página con su lenguaje críptico (una traducción, vale, pero las de Akal suelen se bastante buenas) que creo tiene mucho que ver con la formación hegeliana del autor pero también con lo que decía Perry Anderson acerca del elitismo del "marxismo occidental", su separación de la práctica y las cuestiones políticas directas. Escribían desde la derrota, desde la conciencia de que la humanidad había entrado en una nueva época de barbarie y dominación y toda representación de la realidad estaba de antemano falseada por esa totalidad opresiva. La época del fascismo, del estalinismo, del capitalismo militarizado...Creo que el elitismo y la dificultad del lenguaje se justifica ahí: el intelectual crítico, como último ilustrado, en su ventana, frente a las ruinas. En esto hay algo de verdad y también algo (o mucho) de un pesimismo que inmoviliza. También de acuerdo en esto con juaspas.
Os leo. Saludos.
Desconectado
Me parece que el debate de lo operante visto como vanguardista puede conducirnos a viciar nuestra parcepción de la realidad misma, pues nos haría creer que silamente lo moderno puede ser considerado real. En la escuela de Frankfurt existen percepciones importantísimas (aun antes y después de la partida y el regreso) como la de buscar una concepción y una búsqueda de una paercepción más humana e histórica del ser, que si bien ya se había planteado en otras corrientes del pensamiento, la teoría crítica agraga elementos importantísimos como la dialéctica de la negación (Adorno) o el ser multidimencional (Marcuse), entre otras, que hacen que veamos con antiojos marxistas problemas reales de la sociedad, pero anexando el análidsis de las nuevas categorías sociales que se implantan y la forma de ordenarlas por las instacias que tienen el control de ellas. A partir de este análisis nos dan pauta para introducirnos a un terreno obscuro, pero no por eso irreal o inaplicable: el de pensar lo no pensado.
Un saludo a todos.
Desconectado
quiero saber toda la historia de la escuela, pero mas de la segunda generacion
Desconectado
Me gustaría que alguien comentara acerca de la escuela de frankfurt, lo que en mi opinión es el marcado mesianismo judío de su aportación, sobre todo porque al margen de las valoraciones positivas o negativas, no deja de llamar la atención la secularización del deseo de alcanzar lo incondicionado traducido en términos de sociedad emancipada o sociedad utópica. ¿El anhelo de justicia de Horkheimer sigue pujando con fuerza o es sólo un sueño roto? ¿Sigue el pensamiento judio después de Frankfurt permeando la filosofía alemana?
Desconectado
alguien quiere citarme alguna bibliografia para principiantes sobre la escuela critica, todo lo que he enciontrado (leido)habeser me confunde.
Desconectado
esta discusión ya tiene cierto tiempo de haber se iniciado pero aún así me atrevo a dejar algunas palabras.
La Escuela de Frankfurt o teoría Crítica no es "obsoleta" en ningún sentido... pensarlo así sería tropezar con eso a lo que le suelen llamar "posmodernismo"... imposible mirar sobre el hombro con indiferencia a los pensadores que dieron fe de las circunsatncas de la Europa de principios del siglo XX.
A lo largo de los comentarios de este foro he encontrado el término "marxistas" constantemente... por supuesto que los franfurtianos tenían esa vena "marxista", pero el que por eso se atreva a descalificarlos, que mejor se ponga a leerlos con más cuidado (y que de paso relea a Marx... el Marx "oficial" que suele enseñarse o que se recuerda bajo la influencia hitórica de los movimientos sociales, no es el Marx que escribió el Capital, sino tan sólo unas de sus interpretaciones)...
Es cierto que en la escuela de Frankfurt se presiente el mesianismo... ¿han investigado algo acerca del judaísmo? Si nos pusiéramos a ver cuánto cristianismo, catolicismo y demás influencias ideológico-religiosas están presentes en todos los sistemas filosóficos y políticos, nos dejaría de asustar el "mesianismo" que se vislumbra en la Escuela de Frankfurt.
Sí, su lectura es bastante complicada... pasé mucho rato peléandome con los párrafos que surcan las hojas de la Dialéctica Negativa de Adorno... pero en ello se halla justamente esa idea de que no todo debe ser tan digerible como un comercial de T.V.
Para trabajar con sus textos primero debemos tener en cuenta que vamos a tratar con escritos "para pensar"...
¿Mediáticos? bueno... eso habría que discutirse en mismo momento en el que se les critica por ello en un medio como la internet jajaja...
saludos!!!!
por favor todos los que estén interesados en este tema no duden en contactarme...
nowakir@gmail.com
Desconectado