Ir a la pagina principal de Boulesis.com

Foros de boulesis.com

Debates, dudas y charlas filosóficas

No estás identificado.

#1 24-10-2004 08:59:17

Angel García Carpintero
Nuevo forero
Registrado: 24-10-2004
Mensajes: 1

A favor de la religión como asignatura

Yo me pregunto por qué no se discute la conveniencia de las asignaturas de frances, música, dibujo etc. Evidentemente porque nuestro concepto de cultura no está completo sin todas estas materias. Y ¿Podemos afirmar que somos personas cultas con un desconocimiento de la religión católica?
Nuestro pais ha sido ininterrumpidamente a lo largo de la historía, exceptuando el Al Andalus del siglo VIII al XV, cristiano católico y es indiscutible la influencia que ha tenido en estos 20 siglos. El conocimiento del hecho religioso cristiano católico como hecho cultural y diferenciador ha sido determinante para que incluos nos planteemos este debate. Si fuesemos musulmanes no nos estaría permitido hacerlo en la mayoría de los paises musulmanes, claro está.
No solo es una cuestión cultural sino incluso espiritual. Para muchos cristianos la religión es fundamental en sus vidas como puede ser para los deportistas el deporte o para los músicos la música pero aquí incluso para músicos, deportistas, científicos etc la religión es esencia en sus vidas.
Me adhiero totalmente a todas las opiniones favorables y no amplio por no repetirme.
Solo pido que los gobernantes respeten al 80% de cristianos.

Modifcado por (31-12-1969 16:00:00)

Desconectado

 

24-10-2004 08:59:17

Publi
Gracias por tu click


#2 25-10-2004 04:36:50

koko
Invitado

Re: A favor de la religión como asignatura

no estoy xa nada deacuerdo contigo xq xa empezar la religion es 1cuestion de creencias es como si nos pusieran 1 asignatura sobre fascismo o comunismo(q a mi personalmnt me gustaria y no x eso la apoyo) asi q no veo q tiene q ver la religion con dibujo o cualqier otra q no depend de lo q tu creas

Modifcado por (31-12-1969 16:00:00)

 

#3 15-12-2004 03:59:50

___BlAcBlOcK___
Invitado

Re: A favor de la religión como asignatura

Recuerdo que antes de que nacieran los ateneus libertarios y la escuela republicana cuando la enseñanza la tenía la Iglesia más del 60% de la población era analfabeta. Creo que es un dato para tener en cuenta.

 

#4 05-01-2005 04:40:13

filomena
Forero senior
Ubicación: Pontevedra
Registrado: 01-01-2005
Mensajes: 45

Re: A favor de la religión como asignatura

Mi opción sería: eliminar la religión confesional (introducirla en horario extraescolar) y la alternativa (una gran pérdida de tiempo) y las optativas que pueden estar integradas en otras materias más globales (taller de fotografía, astronomía, laboratorio de ciencias, etc), y en el horario que queda redistribuir las distintas materias en todos los cursos de ESO, dejando un hueco para filosofía (ética, moral, derechos, ...) con 4 horas semanales en 4º. Creo que esta redistribución es posible sin que se afecte a la carga horaria de otras materias, tal vez impartiéndolas en menos cursos pero con más horas, y atendería a la propuesta de "educación para la ciudadanía" que propone el gobierno, dotándola de rigor y seriedad.

Desconectado

 

#5 05-01-2005 04:49:40

Miguel
Administrator
Registrado: 27-05-2004
Mensajes: 97

Re: A favor de la religión como asignatura

Yo pondría la religión como asignatura obligatoria, impartida por licenciados en teología (puestos a ser utópicos en universidades públicas, aunque sé que eso es mucho pedir...) y le dotaría de un contenido cultural que es innegable en cualquier religión. No sería una asignatura de religión católica, sino una asignatura sobre las religiones del mundo, con una reflexión no sólo sobre la historia (y la historicidad) de las religiones, sino también sobre su estructura, sus funciones sociales... En definitiva, una asignatura sobre el hecho religioso enfocado desde un punto de vista cultural y no confesional.

Desconectado

 

#6 13-01-2005 14:22:54

filomena
Forero senior
Ubicación: Pontevedra
Registrado: 01-01-2005
Mensajes: 45

Re: A favor de la religión como asignatura

Miguel dijo:

Yo pondría la religión como asignatura obligatoria, impartida por licenciados en teología (puestos a ser utópicos en universidades públicas, aunque sé que eso es mucho pedir...) y le dotaría de un contenido cultural que es innegable en cualquier religión. No sería una asignatura de religión católica, sino una asignatura sobre las religiones del mundo, con una reflexión no sólo sobre la historia (y la historicidad) de las religiones, sino también sobre su estructura, sus funciones sociales... En definitiva, una asignatura sobre el hecho religioso enfocado desde un punto de vista cultural y no confesional.

No podemos meter en la educación secundaria licenciados y especialistas en todos y cada uno de los contenidos del currículo. El enfoque debe ser más global. El hecho religioso que tú propones podemos abordarlo perfectamente nosotros, pero teniendo en cuenta una cosa: la ética y los valores no sólo se adquieren a través de la religión, y por muy importante que ésta sea, el mensaje a transmitir al alumnado de la ESO no puede ser otro. Defiendo unos valores éticos que nazcan desde la persona, desde el pensamiento libre, y no desde el adoctrinamiento.

Desconectado

 

#7 14-01-2005 00:39:19

Miguel
Administrator
Registrado: 27-05-2004
Mensajes: 97

Re: A favor de la religión como asignatura

¡Hola!
No estoy de acuerdo contigo. En ningún caso pretendo que con la asignatura de religión se aprendan (de un modo directo) valores, aunque si hay lecturas de textos esenciales estos aparecerán antes o después (pero del mismo modo que puedan aparecer los valores en la historia o las matemáticas...) Yo lo único que quiero, es que un alumno de 2º de bachillerato sepa quiénes fueron Buda, Mahoma o Jesucristo, que sepan por qué, cuándo y qué predicaron, que conozcan los ritos y creencias esenciales de cada religión (incluso de las minoritarias), que sepan quién fue Lutero o qué es la secularización. Eso, repito, son contenidos culturales, y nadie puede estar orgulloso de no conocerlos (a no ser que haya quien esté orgulloso de su propia ignorancia...)

Sinceramente, no creo que un licenciado en filosofía esté preparado para impartir estos conocimientos. Solemos recibir una formación occidentalizada, ignoramos las filosofías de culturas que no son la nuestra... y, por tanto, qué decir de las religiones. Y creo que ese es un error del licenciado en filosofía: pensamos que servimos para todo y no es así. La teología y el estudio de la religión han evolucionado lo suficiente en el último siglo como para que sean especialistas los que lo impartan. ¿Qué sabe un licenciado medio de filosofía sobre el budismo, el judaísmo, el hinduísmo o las religiones animistas? Prácticamente nada. A no ser que simplemente nos queramos mantener en la transmisión de cuatro o cinco tópicos, que de tan manidos han terminado convirtiéndose en falsos...

Desconectado

 

#8 14-01-2005 05:17:59

filomena
Forero senior
Ubicación: Pontevedra
Registrado: 01-01-2005
Mensajes: 45

Re: A favor de la religión como asignatura

Por cultura general hay muchísimas, infinidad de cosas que saber y aprender. Creo que le estamos dando a la religión una importancia desmesurada, a mi entender. Cualquier persona debe acabar la educación obligatoria (no sólo el bachillerato como apuntas) teniendo una cultura general básica, pero en todos los campos, y de una manera equilibrada, porque en el equilibrio está la virtud. ¿Por qué es más importante aprender "religiones del mundo" que conocer el arte o la ciencia? ¿Por qué no se contratan profesores especializados en arte (no en geografía o historia) para impartir este bagaje cultural imprescindible para conocer nuestra historia y nuestra sociedad? ¿O por qué las materias científicas no se estudian en todos los cursos? ¿No son culturales?

¿Propones que se contraten profesores licenciados en teología para enseñar una asignatura? ¿Un área? ¿En uno o varios cursos? ¿En la ESO, en el bachillerato o en ambos? ¿Son más imprescindibles estos conocimientos que saber por qué se produce un maremoto, cómo nos comunicamos vía satélite, saber ver un cuadro, o saber tocar un instrumento musical? Una mínima cultura religiosa es importante, pero no imprescindible, y menos que tenga la categoría que tú propones.

Lo siento, pero tenemos visiones contrapuestas. Los contenidos que indicas de "hecho religioso" deben introducirse en las asignaturas de filosofía y ciencias sociales, y los profesores debemos formarnos para poder impartirlos. No estoy a favor de una materia de esas características, y más que nada por mi "filosofía" de lo que debe ser la Educación Secundaria, contraria a la tendencia actual de excesiva especialización y división de los contenidos. Esa especialización dejémosla para la Universidad, pero no para la ESO ni para el bachillerato.

La cultura es muy muy muy amplia. Y la especialización excesiva no desarrolla cultura, y menos a las edades a las que nos estamos refiriendo.

Por mí:
-Fuera la religión confesional de la escuela.
-Trabajar el hecho religioso desde ciencias sociales y filosofía, como un contenido más, en intensa relación con otros, y no como fin aislado.

Saludos.

Desconectado

 

#9 14-01-2005 05:30:48

filomena
Forero senior
Ubicación: Pontevedra
Registrado: 01-01-2005
Mensajes: 45

Re: A favor de la religión como asignatura

En mi centro tenemos colgado este artículo en la puerta de la sala de profesores. Está en galego (soy de Pontevedra). Os lo copio entero. Los tres últimos puntos corresponden al tema de la educación, y concretamente el punto 18 defiende las tesis de la integración curricular. Si tenéis alguna duda en la traducción no tenéis más que decirlo y os lo traduzco.
________________________

FORO INTERNACIONAL SOBRE EDUCACIÓN E CULTURA DE PAZ
A necesidade dun diálogo interrelixioso e intercultural

[29/11/2004 12:51] "A laicidade é a mellor garantía do dereito de liberdade de conciencia. O seu único dogma é o antidogma. É o chan sobre o que cimentar o pacto para a convivencia universal". Esta é unha das 20 conclusións aos que chegaron os participantes no Foro Internacional Sobre Educación e Cultura de Paz celebrado en Compostela a semana pasada. Os asistentes a este Foro insisten tamén en que a "teoría do choque de civilizacións é profundamente errada e perigosa, estase a converter nunha xustificación interesada da violencia e da guerra".


As persoas que participamos no Foro Internacional sobre Educación e Cultura de Paz celebrado en Santiago de Compostela, entre os días 23 e 28 de Novembro de 2.004, dedicado monograficamente a reflexionar sobre "Sociedades, culturas e relixións" con personalidades e expertos de recoñecido prestixio, analistas e membros das máis relevantes confesións relixiosas, do agnosticismo e da laicidade, queremos facer públicas as seguintes

CONCLUSIÓNS

1.- Non hai paz entre as nacións sen paz entre as relixións.

2.- Non hai paz entre as relixións sen unha ética universal.

3.- A paz universal foi anunciada nas diversas relixións. O profeta Isaías, por exemplo, afirma: "Ningunha nación levantará espada contra outra nación, nin se preparará para a guerra".

4.- Os seres humanos dependemos os uns dos outros. A nosa felicidade xurde no contexto da nosa relación amorosa, compasiva e solidaria co próximo.

5.- Non fagamos de cada tradición cultural un baluarte que incomunique e desprece. Afirmemos a mestizaxe, a mestizaxe cultural como integración enriquecedora e opoñámonos á uniformización empobrecedora.

6.- O dereito de liberdade de conciencia, para percibir a propia identidade e para expresar as propias conviccións e concordar con elas as nosas accións, é o dereito fundamental básico.

7.- A laicidade é a mellor garantía do dereito de liberdade de conciencia. O seu único dogma é o antidogma. É o chan sobre o que cimentar o pacto para a convivencia universal.

8.- Os representantes de todas as confesións relixiosas deben loitar pola verdadeira paz, a paz do espírito, a paz entre homes e mulleres, entre fillos e pais, a paz entre israelís e palestinos, entre rusos e chechenios, entre hindús e pakistanís... e un moi longo etcétera de paz.

9.- A teoría do choque de civilizacións é profundamente errada e perigosa, estase a converter nunha xustificación interesada da violencia e da guerra.

10.- Fronte do perverso adagio "Si bis pacem, parabellum", defendemos o contrario: "Si queres a paz, prepara a paz, contigo mesmo, cos demais, sempre e en todo lugar, con independencia das nosas crenzas.

11.- A Declaración Universal dos Dereitos Humanos serían unha inmellorable base teórica e práctica, un poderoso instrumento de diálogo, de paz e de concordia.

12.- A Verdade non se impón pola forza senón mediante o diálogo interrelixioso e intercultural.

13.- O diálogo entre as relixións tería por obxectivo o traballo pola paz, a xustiza, a defensa da natureza e a igualdade entre homes e mulleres.

14.- Seres humanos, cosmos e natureza formamos unha Comunidade Vital. A non violencia activa sería a mellor maneira de apoiar e favorecer a esa Comunidade Vital, a paz e a xustiza universal.

15.- Non haberá diálogo interrelixioso sen coñecemento mutuo entre as relixións e sen unha ética cívica común entre crentes e non crentes.

16.- Non haberá diálogo interrelixioso sen diálogo intercultural, interétnico e interracial.

17.- Facemos un chamamento ós dirixentes políticos para que apoien ás organizacións, culturais, educativas e relixiosas que traballan a prol dos valores e dos dereitos humanos.

18.- En relación coa ensinanza das relixións nos centros educativos, o Foro considera moi relevante a presenza da historia das relixións e do pensamento agnóstico e laico nos currículos escolares de todo o alumnado, tanto en primaria como en secundaria, no marco das materias de historia e de filosofía, desde unha perspectiva non confesional e respectuosa coa Declaración Universal dos Dereitos Humanos, dentro do horario lectivo, obrigatoria e avaliable, como coñecemento imprescindible para unha educación integral e para mellor entender o mundo actual.

19.- Respecto das ensinanzas relixiosas de carácter confesional o Foro considera que deberían realizarse fora dos centros educativos (na parroquia, na mesquita, na sinagoga...) ou, no seu caso, fora do horario lectivo, respectando sempre os principios de voluntariedade para o alumnado e de igualdade entre tódalas confesións relixiosas, sendo, polo mesmo, non avaliable academicamente.

20.- O Foro reclama ademais un apoio decidido á transversalidade no sistema educativo, con especial tratamento á educación para a paz e a cidadanía, mesmo a implantación dunha nova materia con esta denominación que complemente e reforce a presenza dos valores cívicos e democráticos nos centros escolares.

Desconectado

 

#10 14-01-2005 07:40:04

Miguel
Administrator
Registrado: 27-05-2004
Mensajes: 97

Re: A favor de la religión como asignatura

¡Hola!
Mucho me temo, filomena, que pones en mi mensje palabras que no aparecen. No digo en ninguún momento que la religión sea más importante que la ciencia o el arte, ni desprecio la música. No intentes radicalizar el debate porque no voy a entrar por ahí. Sencillamente trato de argumentar por qué me parece que la religión (como fenómeno humano) incluye un contenido cultural valioso. En ningún momento digo que sea más o menos importante que la ciencia o la música o que las materias científicas no sean culturales. No veas fantasmas donde no los hay.

Por otro lado, no entiendo tu visión del bachillerato. Aquí dices que la especialización debemos dejarla para la universidad, y en el debate sobre la enseñanza de la filosofía defendías un bachillerato especializado... Lo que está claro es que es un tema complejo, y que a veces puede parecer mejor un bachillerato especializado y otras un bachillerato más abierto y general... El problema es con qué nos quedamos y sin ambas cosas se pueden combinar.

Coincido contigo en que la religión confesional debe estar fuera de las escuelas. Pero no la religión en su perspectiva cultural. Esa, mejor dentro de las aulas. Y sigo pensando que a cualquier licenciado en filosofía le falta formación para impoartirlo con un mínimo de calidad.

Desconectado

 

#11 14-01-2005 08:46:03

filomena
Forero senior
Ubicación: Pontevedra
Registrado: 01-01-2005
Mensajes: 45

Re: A favor de la religión como asignatura

Perdón, Miguel, si no me he explicado bien. A ver si lo consigo ahora.

Estás proponiendo introducir un nuevo perfil de profesorado especializado para formar al alumnado en una determinada parcela de la cultura. No es más o menos valiosa que otras, y evidentemente tú no has dicho nada de eso, pero creo que tal cosa no se debe proponer sin pensar en el resto de los componentes de la cultura. Es lo que pretendía decir, y te pido disculpas si he dado lugar a que interpretaras otra cosa.

Alguna que otra vez he expresado que echo en falta una visión global del sistema educativo en su conjunto, pues tenemos la mente dividida en disciplinas. Defiendo la introducción de nuevos contenidos necesarios para nuestros alumnos, pero la creación de asignaturas especializadas para ello no me parece la fórmula más eficaz ni la mejor en muchos casos. Si seguimos con esa forma de entender la educación como conjunto de contenidos separados y no como un proyecto global e integrador, no se va a conseguir un elevado nivel cultural en nuestros alumnos, sino todo lo contrario. No se puede utilizar la misma fórmula para la enseñanza del hecho religioso que para la enseñanza de las matemáticas.

Yo defiendo la interdisciplinariedad para muchos contenidos. La historia de la humanidad está fuertemente marcada por la cultura religiosa. La evolución de la ciencia y del conocimiento científico también es responsable de la evolución del pensamiento religioso. El pensamiento religioso y las creencias, también entran dentro del marco filosófico. Y la incidencia de las religiones en el arte y en la música están más que constatada. Todo esto es evidente. Entonces ¿por qué una asignatura separada? ¿son contenidos instrumentales? Todos los profesores debemos abordar estos temas, y otros, en algún que otro momento. Y si necesitamos formación, formémonos. ¿O acaso un licenciado en teología estará capacitado para relacionar estos contenidos con la historia, la filosofía, la ciencia o el arte con un mínimo de rigor? No los relacionará, supongo, de forma conveniente, al igual que nosotros no abordaremos el hecho religioso de la manera más rigurosa y correcta. Entonces ¿qué elegimos? Habrá que preguntarse, entonces, qué es lo mejor para el alumnado, e intentar formarnos lo máximo posible para ofrecer al alumnado la educación que necesita.

Una cosa son los contenidos, los conocimientos, y otra cosa son las asignaturas. Me agobia la excesiva especialización que reclama el profesorado para abordar los distintos contenidos. No puede haber cincuenta mil asignaturas una para cada cosa.

Esta es una de las razones por las que defiendo una asignatura CTS, por su carácter interdisciplinar y globalizador. Los detractores la rechazan por ese mismo motivo. Claro, no existe la licenciatura en CTS! Creo quedeberíamos reflexionar sobre este tipo de propuestas, pues veo que importamos a la educación secundaria la configuración y especialización universitaria, y puede que esa no sea una fórmula uniersal que se pueda aplicar a todo.

Respecto al bachillerato, defiendo modalidades con un tronco común, pero que cumplan con su finalidad orientadora. En 1º no defiendo una gran especialización, pero sí en 2º, pues se supone que los alumnos ya han tenido que recibir conocimientos de todas las áreas, de todos los ámbitos del conocimiento, y están en condiciones de elegir hacia dónde quieren orientar sus estudios. No se debe abordar el bachillerato igual que la ESO. Son etapas educativas diferentes.

Un saludo.

Desconectado

 

#12 01-02-2005 00:58:51

Berta
Nuevo forero
Registrado: 26-01-2005
Mensajes: 7

Re: A favor de la religión como asignatura

Estoy de acuerdo con que no se debe crear una asignatura de "hecho religioso" ni que la enseñanza confesional se dé en la escuela. El hecho religioso se debe abordar de forma transversal, especialmente desde historia y filosofía (nosotros ya lo hacemos) y, por qué no, desde otras áreas como las ciencias.

Desconectado

 

#13 03-02-2005 06:54:26

Alicia
Nuevo forero
Ubicación: Lima-Perú
Registrado: 24-01-2005
Mensajes: 7

Re: A favor de la religión como asignatura

Mi opinión es que el tema de la religión, porque existen variedad de consciencias es controversial. Por ello, considero que la religión es un tema de igual modo, universal, sean cristianos, judíos, o islámicos. Desde la etapa pre-inca los nómades u homos han expresado ese asombro hacia lo superior. Y en ese entonces, no había dios ni nada. Es decir, fue fruto exclusivo de una motivación intrínseca: del hombre hacia afuera. El tema es el siguiente. Si se asignara un curso de religión, se podría hacer desde el punto de vista filosófico e histórico, tomando en cuenta que si bien, no puede existir 3 dioses a la vez, se considera la religión católica como la verdadera porque es la única dentro de las tres religiones monoteistas, que ha sido revelada partiendo de Dios a los hombres, y no de los hombres a DIos, como en las otras religiones. Por ello la Iglesia, y la duración de la Iglesia durante los dos mil años a partir del nacimiento de Jesús. Si se dan cuenta, una institucion que esté a cargo de hombres solamente, no puede durar tanto. Existe algo en ella, que no sola se mantiene. Ese ánima que lo anima, no es de los hombres, es de Dios, precisamente.


"Nada esta perdido para un hombre que vive un gran amor o una verdadera amistad, pero todo está perdido para aquel que está solo".

Desconectado

 

#14 04-02-2005 08:15:46

Lourdes
Nuevo forero
Registrado: 10-01-2005
Mensajes: 6

Re: A favor de la religión como asignatura

Pues vaya con tu defensa de la religión católica como la "verdadera" religión! Espero que si se asigna un curso sobre el hecho religioso, sea desde el respeto por igual a todas las religiones y creencias, así como al agnosticismo y al ateismo. No iban a ser muy imparciales tus enseñanzas.
Peligro, peligro! Creo que es mejor estudiar el hecho religioso en el seno de otras asignaturas, para no contaminar tanto.

Desconectado

 

#15 07-02-2005 00:37:00

Atman
Nuevo forero
Registrado: 07-02-2005
Mensajes: 8

Re: A favor de la religión como asignatura

Esto es una prueba...

Desconectado

 

Pie del foro

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson